0
414
Рубрика: литература

Антон Нестеров: Люди в прошлом поколении могли стоять сами по себе. А глядя даже на своих сверстников, я вижу другое: появилось желание сбиться в кучу, а иногда и просто в стаю. Самостояние человека не состоялось.

Елена Шварц: Нет, абсолютно. Какие-то отдельные сумасшедшие одиночки, может быть, и есть, а в общем-то – массовое тиражирование, и исключения редки.

А. Н.: Век толп? И тогда, как попытка ему противостоять, – стремление к голому слову у многих молодых поэтов. Сопоставление образов, которые могут работать только сами, без авторской эмоциональной артикуляции. Некое словесное целомудрие, внутренне ощущаемое...

Е. Ш.: Может быть. Но это целомудрие часто возникает от чувства бессилия. Может быть, это действительно конец века поэзии, несущей индивидуальность. Хотя вместе с этим, мне кажется, погибнет и сама поэзия. Потому что можно стремиться к какому-то безличному слову, – даже называть это словесным целомудрием, – к чистоте... Я это понимаю как идею, но это не породит то единственное, что еще по-настоящему интересно в поэзии, – не породит личность. Я думаю, что, к сожалению, искусство не может быть абсолютно чистым и высшим без всякой примеси – без крови, грубо говоря, – без того, с чем мы вынуждены жить в этой жизни. Мы не должны притворяться святыми бестелесными существами, это неправда будет...

А. Н.: Иудаисты считают кровь наиболее отягчающей субстанцией, поэтому есть жесткое правило: "не вкушай крови твари живой".

Е. Ш.: Я об этом и говорю. Человек – это и есть кровь. К сожалению. Но без личности, без крови – не выйдет. Поэзия в этом смысле – она гибнет, после нее не будет ничего. Как бы ни была заманчива идея целомудренных, чистых стихов – потому что идея индивидуальной поэзии кажется, во-первых, исчерпанной, во-вторых, наивной, – но мы видим, что без нее ничего не получается. Это возврат к какому-то уже хоровому действию, к коллективному волхованию в полях. Но культура породила индивидуальность, личность, и это – высшее, что у нас есть. Личность настоящая, истинная – вот что я имею в виду. Потому что за ней стоит целая толпа теней и Бог знает чего. А личность в подлинном смысле порождает, во-первых, свое слово и свою музыку, свою мифологию – все свое. И поскольку это кажется немыслимым, – даже нашим поколением утверждалось, что ничто подобное невозможно, – то за это никто и не брался ...

Елена Шварц (из беседы с Антоном Нестеровым)

Дата публикации: 21 июля 2020 в 10:42