|
|
Блоги - раздел на сайте, в котором редакторы и пользователи портала могут публиковать свои критические статьи, эссе, литературоведческие материалы и всяческую публицистику на около литературную тематику. Также приветствуются интересные копипасты, статические статьи и аналитика!
1934 |
1. История вопроса
В прошлом году мы много говорили про оценку текста, и у меня создалось впечатление, что наши полупрофессиональные критики уверены в существовании шкалы, на которую можно поместить всех. В отрицательном спектре будут унылые неграмотные графоманы, а наверху – гении. И мы, жители ЛК, в районе нуля. Но литература не линия, а более сложный объект – сфера или, скорее, граф.
С точки зрения социальной важности, любая творческая работа может быть оценена либо массовым голосованием (плебисцит), либо экспертной комиссией. Третий способ, запредельный для нас, - проверка временем. Учитывая, что критика – это оценка в моменте, критерий времени как способ померить выживаемость текста находится в зоне зыбкого прогноза. Проблема прогноза в литературной сфере связана с тем, что мы оцениваем не стандартное развитие равновесной системы, а пытаемся работать с исключениями – с тем, что эту систему выбрасывает на следующий уровень. То есть, грубо говоря, вместо типичного и повторяемого фиксируем внимание на изменчивости, вместо правила – на мутации и аномалии. Исследование аномалий – новое направление в гуманитаристике, еще плохо отрефлексированное. Кому интересны языковые аномалии, могу посоветовать монографию моего учителя Т.Б. Радбиля «Языковые аномалии в художественном тексте: Андрей Платонов и другие» (есть прямая ссылка на Википедии). Что касается литературы, она и есть аномалия с текстовой точки зрения. Обычный, бытовой текст всегда функционален – он создается для решения конкретных задач. Литература не работает прагматично и при этом не является игрой, то есть перед нами объект совершенно уникальной природы. Самое человеческое и некооперативное проявление духа. Впрочем, к таким проявлениям еще можно отнести музыку, некоторые визуальные искусства и танец.
Чтобы понять, как мы можем оценивать литературные тексты, давайте попробуем посмотреть на проблему сверху, в отвлечении от того, что принято называть кишением фактов. В средние века литература формировалась группой сакральных и мемориальных текстов, хранителей коллективной памяти (в этом смысле не было большой разницы между литературой и историей, о чем обе помнят). Постепенно тексты секуляризировались, у читателей появилась потребности в ином их использовании, но поскольку для создания текстов требуется свободное время, их писали те, у кого оно было – аристократы. Это определяло кругозор литературы, ее возможности и ареал. Литература Нового времени – хобби. С появлением массового, дешевого способа производства книги расширился круг читателей, и литературой стало возможно зарабатывать, поэтому она начала разворачиваться к потребителю и думать о его нуждах. При этом писатели понимали, что идти на поводу у публики – зачастую ронять качество текста. Качество связано с трудностью. Восприятие произведения искусства требует вложения сил, а у потребителя часто этих сил нет или отсутствует мотивация. Очень трудно любить Пушкина насильно. Мы все знаем, что с ним сделала школа. Метнула в зенит и выстрелила в него так, как не смог бы Дантес.
Долгое время литература была профессиональной деятельностью и приносила неплохой доход, пока интерес к ней не начал падать – тут надо сказать спасибо мультимедиа, которые закрывают потребность людей в эстетическом и требуют минимум сил на восприятие. Тот транс, в который мы впадаем, когда читаем текст, - навык, вырабатываемый в результате многократного контакта с книгой. Транс от фильма или игры возникает быстрее, и для попадания в него не требуется волевых усилий – он больше напоминает тепловой эффект, когда входишь, скажем, в сауну. Не каждому нравится, но действует вообще на всех психически здоровых людей.
Маленькая интерлюдия. Я спешила на конференцию в загородный клуб, меня вез пожилой таксист. Разговорились. Я сказала, что филолог и еду обсуждать книги. На что он вздохнул и признался, что прочитал по своей воле только одну книгу, когда лежал в больнице. Она была интересная, про замерзающего человека в лесу, то ли геолога, то ли полярника. И больше не читал никогда. На мой вопрос почему, он пожал плечами и резонно ответил: зачем? Действительно, литература не утилитарна, и если ставить вопрос «зачем», окажется, что она не нужна. Приехав на конференцию, я долго думала, что могло бы побудить водителя такси читать регулярно. Совершенно ясно, что он не впадает в художественный транс при чтении и поэтому ему не интересно (низкая скорость чтения – один из основных факторов в этом деле, транс требует высокой скорости потока). Следовательно, чтение должно нести выгоду – быть престижным, социально полезным. Такое с книгой, вероятно, не произойдет больше никогда.
Современное состояние литературы таково, что читатель больше не является массовым. Нет толпы – есть индивидуальности. Литература может либо выравнивать себя под всех, то есть отрезать все специфическое, либо специализироваться под вкусы узких аудиторий. Что и происходит вообще-то. Кроме того, благодаря наличию свободного времени литература вновь вернулась в состояние хобби – теперь это способ интеллектуального досуга для образованных горожан. Мы по привычке все это называем литературой. Я предлагают ввести дополнительные категории для сортировки (не в научных, а в личных целях). Перевести свой текст из состояния нон-профит в профит не менее сложно, чем стать игроком высшей лиги, выиграть международный конкурс или хотя бы попасть на прием к губернатору (был у него кто-нибудь из вас?) Переход в профит-зону – это социальное повышение и во многом карьерный вопрос. Очень сложно быть врачом, инженером или слесарем, сидя у себя дома. Но нам почему-то кажется, что в таких условиях вполне можно быть литератором. Вообще-то это профессия, и она требует всего того, что мы делаем на работе: куда-то ходить, с кем-то договариваться, что-то делать еще, помимо написания текста.
2. Оценка как технология
Когда мы оцениваем текст, надо понимать, что мы оцениваем: профит или нон-профит. Профит должен оцениваться, в первую очередь, по законам рынка, как коммерческий продукт, результат вложений. Он уже является не индивидуальным трудом, а коллективным: важно качество обработки, формат, иллюстрации и обложка, способы продвижения. Во вторую очередь можно взглянуть на сами художественные достоинства, но они не всегда будут играть большую роль. Совершенно ясно, что «50 оттенков серого» - беспомощный текст с точки зрения поэтики. У него слабая стилистика и вялый язык, нелогичный сюжет, картонные герои. И при этом миллионы почитателей по всему миру. Книга в профит-зоне более не оценивается по ее конструктивным особенностям – она стала утилитарной. «50 оттенков серого», как выразился один мой знакомый врач, текст-вибратор. Он создан для сексуальной разрядки и написан максимально просто, отрывистыми фразами, чтобы облегчить редко читающим людям погружение в транс (без него, кстати, совершенно невозможно получать сексуальное наслаждение от этого текста).
Оставим в покое профит-зону, давайте посмотрим на нон-профит. В него попадают не только тексты хобби-сайтов типа ЛК, но и многие произведения, которые пишутся известными литераторами – большинство из них работает где-то еще, имеет основное место работы (преподают, например). Тексты таких людей позиционируются как неутилитарные и претендуют на статус высокого искусства – то есть свободного от прямой выгоды, выражающего чистый человеческий дух. Тут не сильно важно, насколько автор вовлечен в творчество, насколько он предан. Действительно хороший текст может в потенциале породить любой. Для этого требуется навык создания текстов выше среднего, свежая идея, работа с жанром и цельность. Всего 4 компонента. Но провал в одном – провал всей операции.
Я не буду в этой статье подробно описывать механику 4 компонентов качества – предлагаю сначала их обдумать. Может, мы совместно что-то скорректируем в этой формуле. Например, для стихотворений в формулу можно добавить пуант. Для прозы – силу сюжета. Но поскольку критерии сюжетной силы еще только предстоит сформулировать, не имеет смысла рассуждать о них приблизительно. Зато есть то, что можно обсудить прямо сейчас и что связано с критерием общего качества текста. Это метафора. Метафора не является самоцелью, она, скорее, побочный продукт художественной деятельности, но ее можно взять и рассмотреть, как берут кровь на анализ. Дело в том, что метафора очень легко подвергается разложению на компоненты, и по ней мы можем сказать, насколько автор способен к собственно художественному изложению – то есть творчески преобразованному, новаторскому. Кажется, что метафору создать довольно просто – я сама находилась в этой уверенности, пока не проверила кое-что по словарю. И была поражена, насколько мало новых метафор в художественных текстах классиков – Тютчева, Фета, например. Не исключу, что это связано с подвижками в языке – то, что было ново в середине XIX века, для нас пройденный этап.
Для тех, кто подзабыл матчасть, напомню, что метафора – это перенос качеств по схожести. Качества одного предмета мысленно переносятся на другой предмет, создается образ и особое, контекстуальное значение слова (употребление). К примеру, когда мы говорим «за окном горят рябины» - это метафора. Гроздья рябины по форме и цвету напоминают нам языки пламени, поэтому качество огня (гореть) переносится на дерево, которому в его нормальном состоянии это не свойственно. Речь, конечно, не про пожар в палисаднике. Теперь можно выполнить простое упражнение. Мы должны подумать, какое из слов употреблено необычно – «рябины» или «гореть». Слово «рябины» прямо называет объект, конкретный вид дерева. А слово «гореть» употреблено в переносном значении, потому что ничто в реальности не горит, а только напоминает горение. Следовательно, отклонение произошло в глаголе. Лезем в словарь и ищем, есть ли у глагола такое значение. Я обычно пользуюсь Большим толковым словарем под редакцией Кузнецова на Грамота.ру – не лучший вариант, но оперативный. Восьмое значение очень близко к нашему употреблению («ярко блестеть, сверкать»), но все-таки не оно. В словаре не фиксируется значения «быть ярко красным» или «выделяться на общем фоне». Следовательно, перед нами литературная (или речевая) метафора. Большинство языковых, то есть стершихся, не работающих метафор, фиксируется словарем. Проверьте свои работы на предмет того, насколько ваши метафоры расходятся с языком. Хорошие должны расходиться.
Но нам мало этой проверки, мы идем в корпус русского языка (НКРЯ) и смотрим, часто ли рябины горят. Я нашла 8 документов, в том числе роман Набокова, в реальности их больше. Метафора литературная, но частотная, следовательно, некачественная, если речь идет о художественном тексте. Метафора должна быть, с одной стороны, исключительной (новой, необычной), с другой стороны, точной (описывающей реальность с сущностной стороны). Вопрос стоит так: как создать такую метафору?
Здесь начинается самое интересное. Метафора представляет собой интегральную часть нашего языкового сознания. Говорить на языке во многом означает производить или использовать метафоры. Нам мало называть объекты прямо, мы хотим установить связи между ними, а простейших ход сознания – задать вопрос «на что это похоже?» Мы узнаем новое через старое. Поэтому метафора – способ категоризации мира, его упорядочивания (когнитивная структура). Но не только она, метонимия тоже, о ней как-нибудь потом. Есть две книги, которые я вам порекомендую, а потом в одном из блогов перескажу. Это работы Дж. Лакоффа «Metaphors We Live By» («Метафоры, которыми мы живем») и «Women, Fire, and Dangerous Things: What Categories Reveal About the Mind» («Женщины, огонь и опасные предметы»). В этих работах описаны виды метафорического переноса – модели, по которым мы сравниваем одно с другим. Список конечный. Благодаря списку вы сможете понять, как расширить свой репертуар, какие речевые средства вы еще не пробовали или используете редко, а что ваш рабочий конек.
Предлагаю домашнее задание. Возьмите четыре строки из своего удачного текста. Разберите на слова. Каждое слово проверьте по словарю – употреблено ли оно в обычном для языка значении или со сдвигом. Оцените собственный художественный потенциал с точки зрения возможности создавать новую речь. Это первый шаг к рефлексии качества. Критикам предлагаю проделать то же упражнение на любом тексте из топа.
Нам бывает трудно измерить социальную значимость текста. Стихотворения, например. Но качество текста – величина измеримая. Это состояние поэтической системы в целом. Первый уровень – речь и речевые структуры. Второй уровень – образы. Третий уровень – лейтмотив и мотивы. Четвертый уровень – лирический сюжет и композиция. Пятый уровень – лирический герой и автор. Шестой уровень – художественное целое. Дополнительные критерии – метаданные и работа с контекстом (иногда можно не оценивать).
Так что было бы желание, а оценить возможно все.
Только желания нет.
Дорогие друзья, в нон-профит зоне в оценке текста заинтересован только автор. Именно поэтому критика никак не очухается. Когда за нее начнут платить, дело, я думаю, пойдет на лад. Возможно, мы скоро будем иметь не только рыночную оценку текста, но и профит-критику. Коучинг в сфере литературного хобби. Массовым явлением это не будет, но кто-то прокормится. Уже помаленьку кормятся, собственно говоря.
|
не-не. редакторы редактируют, критики критикуют. зачем смешивать мух с котлетами? а то и то-то через…
|
|
Ксения, вы так. Ей-богу на Налимова замахнетесь, в хорошем смысле. Роль марковского процесса в теории литературы
|
|
как я думал мы говорим о лит-ре вообще а не о Лк в частности. но раз уж о лк… за год я не получил не одного ритического отзыва. ну если не считать курящего кота втирающего про метафизичность Ленина
|
мы говорим о редакторах или критиках?На ЛК большой разницы нет. Критика в филологическом понимании — не совсем то, что делаем мы, редакторы ЛК. Мы пытаемся совмещать оценку с правкой текста. Для автора так полезнее. |
|
о наших стишах.
И я свои не считаю достижением.(с) -так зачем тогда распинаться о фитнесс-центре? двуличненько выходит. |
|
техника исполнения может нра может не нра. один из авторов ЛК утверждал, что в современной поэзии рифма не имеет значения т.к. и т.д. с таким подходом можно утврждать что в современной поэзии можно обойтись из букв, по выше указанным причинам. хз. спорно. удалось ли автору воплотить мысль. лично мне кажется что пресный пирожокЮ укушенный не с того бока — это редкостная дичь, вы же считаете это непрерывным поиском форм и смысла. каждому своё.
— логика не найдена. Чувак задумал книгу о Руси, там как раз все эти метафоры женщины-Родины, мужчины-сына и всего прочего — это есть. А не удалась она по ряду причин. Но задумывалась как великая.(с) победителейнесудят — на проигравшиз всем пох. закон жизни. не я его придумал. если чувак хотел придумать что-то великое а вышел кусок говна (сорь за повторение, но уж больно оборот понравился), то сколько на него не смотри и т.д. в принципе можно сказать что пёс. базара ноль. все мы твари божьи. но я разговариваю а не лаю, хожу на двух ногах и не оброз шерстью. слабые доводы. |
любая критика начинаетс с мне нра (то-то) или мне не не ра (то-то)— Ну это у Вас так начинается). У других она начинается с техники и заканчивается тем, удалось ли автору воплотить мысли и замысел, и как и в чём удача. В принципе, после этого Вашего заявления даже продолжать лень. У вас даже не подход к критике, а отсутствие подхода. У Вас отсутствует логика, восприятия точно. вам не кажется что выражение «великая книга, которая не удалась» попахивает алогизмом? так в принципе можно про любую работу сказать… великая работа которая не удалась.— логика не найдена. Чувак задумал книгу о Руси, там как раз все эти метафоры женщины-Родины, мужчины-сына и всего прочего — это есть. А не удалась она по ряду причин. Но задумывалась как великая. Не зря говорят, что её надо читать в том темпе, как она писалась (как и Библию) — в день по листочку. Иначе не схватишь замысел. так в принципе можно про любую работу сказать… великая работа которая не удалась.В принципе можно сказать, что Вы — пёс, потому что у Вас есть тоже, что есть у пса — пара глаз, зубы, ухи и язык с носом. Но Вы же человек, но можно сказать что и конь, потому что есть пара глаз, пара ух, язык, зубы, нос… Вы демагогией занимаетесь, софистикой. Всё это очень скучно читать, поверьте. Не потому, что я такой прям умный, а потому что алогизмы в Ваших суждения просто торчат костями. Мимо не пройдёшь, не зацепившись. Извините. |
|
вам не кажется что выражение «великая книга, которая не удалась» попахивает алогизмом? так в принципе можно про любую работу сказать… великая работа которая не удалась.
|
|
Живаго — великая книга, которая не удалась. И черный квадрат имеет концепцию (с)
это ли ни есть ярлыки? |
|
мы говорим о редакторах или критиках? согласитесь, что если бы не было разницы, то и назывались бы они одинаково…
|
Другими словами — из говна лепим конфетку.Между золотом и говном пролегают и другие субстанции. Дерево, например. Из полена пытаемся вырезать подобие Буратино. Иногда получаем поленом по лбу. Бесплатно никто критиковать не станет, если вдруг появится спрос.Люди неохотно платят за то, что еще вчера получали бесплатно: медицинскую помощь, образование. Критика из той же оперы. На перестройку сознания понадобится лет десять. Кстати, зачем платить за критику, если её можно получить бесплатно?)Вот и про секс та же история. |
|
может ты такое напишешь в книге, что только и критика спасет тебя (уже в книге она должна заказанная быть), вместо адвоката, от штрафов, побоев, или торговые сети блокируют продажи и разорят… Это не значит захвалить, а бывает даже спасти, вместо адвоката, а то специальную комиссию, экспертизу будут делать… Вон на Бродского 8 доносов написали, а он не тырил мелочь, ведь у школьников, и даже слесарем работал на металлическом заводе, недалеко от Крестов… даже Юрия Шутова " Собчачье сердце " написал, сгноили в тюрьме, видел по телеку когда-то, освободили в зале суда, и сразу же арестовали с автоматчиками опять. Вон я чувствовал беспокойство прекрасного поэта К. Крикунова, и журналиста из лучшего журнала, напишешь честно, но могут убить…
|
А мы, критики ЛК, работаем с совсем другим материаломДругими словами — из говна лепим конфетку. Если автор заинтересован. Право требовать деньги??Ну, в смысле считать естественным оплату своего труда. Ожидать от автора денег за проделанную работу. Бесплатно никто критиковать не станет, если вдруг появится спрос. когда этот вагон откроет двериДо этого времени мы не доживём) Не уверен, что и после нас появится поезд. Процесс долгий и сложный. Почему из статьи создается впечатление, что я предлагаю платить за критику на ЛК?Первое впечатление после прочтения) Кстати, зачем платить за критику, если её можно получить бесплатно?) |
я о том, что если вам нра — вы напишите хорошую рецуху, если не нра плохую. придумаете кучу за и против.Вы когда-нибудь работали с литературным редактором? Любой текст можно улучшить. За каждым классическим текстом великого автора стоит безымянный редактор, иногда не один. На ЛК мы помогаем, как можем, авторам в правке их текстов. Если вам видится это как процедура коллективного суда и чистая вкусовщина, критика для вас бесполезна. |
|
можно хотя бы " Бегущую с волнами" Клариссы Пинколы Эстес купить красивую книгу ( Женский архетип в мифах и сказаниях) и подарить, даже самому не читая, подруге или дочке? в «Буквоеде» есть сейчас, можно и в интернет магазине заказать. Да же в США по данным 20 летней давности миллион книг раскупили. Книга- чистая поэзия, потому что есть познание ( это не трясун-фрейдист, которому нужно услуги продать или опиум)
|
|
Спасибо! Да, много есть интересного. Жаль, люди позволяют себе не знать и не хотеть знать. Барт и Юнг — подлинные сокровища мудрых мыслей.
|
|
Можно прочесть, кто еще не читал, без моральных потерь: В. Розанова (Мимолетное. Опавшие листья. Уединенное. Сахарна. Последние листья) " О писателях и писательстве", " Сумерки просвещения", раньше это в спецхране хранилось, только Евтушенко мог читать по письму ЦК ВЛКСМ, а сейчас издано томов 15( всё наследие 50 томом по 500 стр. оригинального текста, всё издано при жизни) К. Юнга ( о психологии поэтического творчества в том числе, и как разные психологические типы могут не понимать друг друга, разные способы восприятия и мышления) П. Валери " Об искусстве " а это утренние записи в течении 30 лет( с 5 утра по два часа на свежую голову) а Также Р. Барт" Фрагменты речи влюбленного" и другие статьи о понимании творческого процесса. Здесь ущерба для мозга не будет, не распухнет как у слона, на тележку не придется выносить для соискания…
|
|
И да, речь никогда не идёт о восхвалении или порицании. Уровневых, знаковых работ точно.
И я свои не считаю достижением. Но я ищу, я работаю. Я готов к диалогу и стараюсь анализировать, понимать работы других, обсуждать их. То, что на этом сайте мне многие отказывают в общении и вообще в наличие разума — это как раз собачий показатель уровня людей). Они не хотят ничего обсуждать, понимать, ни о чём думать не хотят. Только вешать ярлычки могут — нра/не нра. Это уровень продавца в магазине одежды, её более. |
|
Считаю, что разговор, если Вы всё понимаете через задний ум, у нас с Вами закончен.
А Живаго — великая книга, которая не удалась. И черный квадрат имеет концепцию. Всех этих Вам) |
|
почему я должен восхвалять то что мне не нравится? читал например доктора Живаго. не зашёло. считаю это произведение вялотекущей тягомотиной. оч мног описания а действа ноль. зачем столько бумаги переводить? или тот же пресловутый черный квадрат. или если из местных брать — Ваня Иксве Кредо. вы реально анализируете его стихи? а чё, самое что ни на есть искусство. современное причем. может спустя годы в восторге будите. если долго и вдумчиво смотреть на кусок говна, куском говна он быть не перестанет.
|
я о том, что если вам нра — вы напишите хорошую рецуху, если не нра плохую. придумаете кучу за и против. кое что даже за уши притяните.кому-то техника нра, кому-то эмоции, кому-то посыл и т.п. чтоб прям всё совпало — ну оч редко случается. вот и получается, что критика это жирнющий лайк, ну или дизлайк.— Вы с Турником-пацанчегомъ реально два уникума. Неужели образования и умки не хватает понять, что любое произведение искусства, даже самое примитивное, это не нравится/не нравится? Что это у только инфантилов, с*ущих под себя, такие понятия? Тебе может быть неприятно, что-то не твоё может быть, но от этого качество и концепция произведения НЕ становятся хуже. Личное восприятие на данный момент — это не критерий оценки. У людей. У овощей или фруктов — допускаю. У чётких там… А вообще нет, не критерий. Потому что восприятие человека меняется. Человек сам меняется, если хоть как-то познаёт мир. Если вообще думает. Я мыслю, следовательно, существую — слыхали такое? Так вот, есть много факторов: настроение, мировоззрение, физическое состояние, внешние факторы, готовность принять или готовность всё отрицать — это в общем. Человек может сегодня не хотеть Евангелие, не верить, отрицать, вообще плеваться, или — равнодушно проходить мимо. А может через полгода потянутся к Евангелию, к Богу, вообще к вере. И это одинаково для всего. Тот же Властелин Колец — я по себе смотрю — в разные моменты на разных этапах жизни я мог или не мог читать. Иногда бросал на середине, иногда читал фрагментами, но чаще всего именно так есть со всем, пока человек формирует своё мировоззрение — тут ему это зашло, тут ему это не зашло. И нельзя вставать в позу — фу, или ура! — всегда есть ещё один взгляд, всегда должен быть ещё один раз. Потому что многое, реально многое, оно сложнее, чем кажется. Это я о сильных и более менее сложных произведениях. Конечно, перечитывать букварь никому не придёт в голову. Потому если ты пишешь, ты ищешь. Если читаешь, то ищешь. Нельзя искать с позиции нравится, нельзя творить с позиции нравится. Можно подражать, можно изучать, но всегда нужно быть разносторонним, открытым, влюбчивым и отходчивым. Иначе реально станешь пнём, дураком, который считает, что что-то понял. Чем больше узнаёшь, тем более об искусстве, о художественном творчестве, тем больше понимаешь, что люди не от балды в основном пишут, а работают над своими произведениями. И когда кто-то мне говорит, что ему не нравится, не буду, не интересно, мне хочется с таким существом больше не общаться, потому что только существо будет напыщенно, без объяснений, без анализа судить о чём-то, созданном, прочувствованном. Таких упырей полно, разумеется. Но я их буду чихвостить, пока они есть на ЛК. Подумайте, может и Ваши взгляды и Ваши вкусы имею подпитку, развитие, претерпевают метаморфозы? Может быть анализ. взгляд с разных сторон, в разное время — это и есть отличие человека он камня. Даже животные учатся, даже растения огибают и принимают формы. Или Вы — навсегда изваянный в камне, неизменный? Сложенный из понятий раз и навсегда кирпичный дом? |
|
Это не перефраз, это опять же глупость. Провокационный алогичный вопрос. Задайте его приемлемо, а не абы как.
Пожалуйста. |
|
перефразирую.
Ответ неясен, вернее пресен, как пирожок, начатый не с того бока (с) вы реально считаете это высокой поэзией? |
|
я о том, что если вам нра — вы напишите хорошую рецуху, если не нра плохую. придумаете кучу за и против. кое что даже за уши притяните.кому-то техника нра, кому-то эмоции, кому-то посыл и т.п. чтоб прям всё совпало — ну оч редко случается. вот и получается, что критика это жирнющий лайк, ну или дизлайк.
|
|
«Что такая оценка дает автору? „
Я бы здесь копнул поглубже — что дают автору здесь его стихи? Насчёт важности единичных симпатий всё же авторам решать, я считаю. Например, Илью Курина и Марата Князова я считаю одними из лучших стихотворцев портала. Что мне мешает их читать? Да ничего) даже малое количество лайков. Вам конкретно что мешает дальше делать блоги по теории литературы? Отсутствие оплаты? Вы же сами это вроде отрицаете. Это хорошие блоги, но до продукта они пока не дотягивают, я считаю. Впрочем, некоторые готовы за них платить уже сейчас. Ну так пусть платят. Большинство как публиковало здесь, что в душе наболит, так и будет публиковать. Дискуссия происходит, по сути, между пятью-шестью людьми, обсуждающими каждый день всё подряд: от литературы до особенностей процедуры развода. Самоедство. |
|
по-моему, единственное верное критическое решение — оставить текст. и прочитать его самому через n-ое кол-во времени.
да и вообще, Who knows? Only time (с) Бойцовский Клуб, например, где сначала находился? на задворках коллективного сознания. |
|
Ксень, да это ясно любому разумному человеку. А эти не знают, с какого места батон жевать. Понты чистейшей воды, за которыми страх и боязнь новых знаний.
|
по моему для оценки есть всего два критерия. нравится (потому-то) и не нравится (потому-то). всё остальное — от лукавого.Что такая оценка дает автору? Думаете, ему есть какое-то дело до того, что единичный незнакомец полюбил или не полюбил его текст? Лайки имеют смысл, только когда их много. |
|
Вы свой вопрос видели? Я не могу на него серьезно отвечать, простите.
Вы вообще пришли под занавес, и начинаете обмусоливать «быть или не быть»? А если вы серьезно спрашиваете — «потому что» — это и есть толкование жизни. Это не обязательно ответ, но попытка мыслить и понимать. А нра/не нра — вот это как раз поза страуса. В средневековье такие сжигали учёных и отправляли на катогрги поэтов. Если поживёте на ЛК подольше, увидите, как много страусов здесь ошивается. Таких, с гусиным акцентом). |
|
скорее тупиковость критики в целом. цитируя Валерия
Это не означает, что твоё конкретное «не нра» — печать с надписью «это плохо и все!». Для кого-то это «не нра» будет изумительным «нра!». И все. И хрен кому что докажешь. Да и не нужно) |
. Зараза заявлял, что есть только «нравится» и «не нравится». То есть, даже «потому что» — от лукавого. Он считал любое «потому что» кокетством.Это во всем так. И с текстами, и с музыкой, и с женщинами/мужчинами, и даже с жизнью целиком) Это не означает, что твоё конкретное «не нра» — печать с надписью «это плохо и все!». Для кого-то это «не нра» будет изумительным «нра!». И все. И хрен кому что докажешь. Да и не нужно) |
|
аксиома в принципе ясна. чересчур обширное лит кокетство — в простонародье называется словоблудием. а словоблудие и графомань идут рука об руку.
не ясна суть выпиливания графоманов. в любом случае исходя даже из критериев нра — не нра всё в конечном счёте сводится к банальной вкусовщине. |
|
Один из наиболее авторитетных авторов портала под ником Зараза заявлял, что есть только «нравится» и «не нравится». То есть, даже «потому что» — от лукавого. Он считал любое «потому что» кокетством.
Правда, я не знаю, как это сочеталось с призывом выпиливания с сайта графоманов. Видимо, существовала некая аксиома. Во всяком случае, он не собирался объяснять причин. |
|
ну хз. по моему для оценки есть всего два критерия. нравится (потому-то) и не нравится (потому-то). всё остальное — от лукавого.
|
|
Ответ неясен, вернее пресен,
как пирожок, начатый не с того бока (с) вы рили считаете это уровнем фитнес-центра? |
|
«Пацан готов говорить о своей и вообще поэзии только с теми, кто ~ «оставляет его в рамках его представлений об изящной словесности», „
Может оставите свой ублюдочно-хипарский тон? Сначала мысли бы научились как следует выражать, а потом уже рассуждать о рамках изящной словесности. Шут гороховый. |
Мне кажется, вы создали новый мем и реально классную метафору!— конечно. Он ещё и персонажа создал, метафоричного, который понимает только турничок и дружит только с чёткими ребятишками. Образ даже собирать не пришлось). Пацан готов говорить о своей и вообще поэзии только с теми, кто ~ «оставляет его в рамках его представлений об изящной словесности», при этом первый раз слышит и возмущается таким поведением со стороны других, но одновременно дорожит своими представлениями о том, какими должны быть стихи. Это полное расстройство логики нового персонажа. Он чёткий парень с турничка, уважает спорт, но имеет чёткие представления о том, каким спорт должен быть, так что не сметь говорить с ним о ваших представлениях. Его ничего, кроме своих представлений, не интересует. И он вполне чётко удивляется, что вы настолько зашоренны, что имеете отличные от его представления своё какой-то нелепое представление, потому что так нельзя, ведь он (блин, гогочу уже), ведь он своим представлением дорожит). |
|
Мне кажется, вы создали новый мем и реально классную метафору!
ЛК — как турник во дворе. Вот это и есть искусство точной фразы. |
Для примера возьмём этот сайт. Сколько здесь таких, как Белинский, Гончаров, Быков...?Хочу напомнить, что Белинский, Гончаров, Добролюбов и Аксаков критиковали великую литературу. А мы, критики ЛК, работаем с совсем другим материалом, о чем я и написала в статье. Специалисты заслуживают уважения за свой труд и вправе требовать деньги.Право требовать деньги?? Вот уж последнее, что нужно делать, так это требовать. Надо готовиться к тому, что формируется новый спрос, учиться, чтобы когда этот вагон откроет двери, легко и непринужденно прыгнуть в него и поехать в более-менее светлое будущее. Почему из статьи создается впечатление, что я предлагаю платить за критику на ЛК? |
|
Интересно.
Критиковать, конечно, могут все, но качество критики доступно единицам. Любопытно, что определение слово «критика» произошло от греческого «искусство разбирать». Искусство. Вот от этого и нужно отталкиваться. Как и в любом искусстве есть дилетанты, есть и специалисты. Специалисты заслуживают уважения за свой труд и вправе требовать деньги. Вопрос только в том — у кого? Кто оплатит профессиональную критику? И много ли опытных критиков? Для примера возьмём этот сайт. Сколько здесь таких, как Белинский, Гончаров, Быков...? |
|
Профессиональный критик обязан знать литературу. В первый раз слышу, чтобы начитанный человек оставался в рамках своих представлений об изящной словесности.
|
|
С вашим подходом автор останется в рамках собственного понимания изящной словесности.
Профессиональный критик не обязан быть выдающимся автором. Он даёт инструмент — кругозор, перспективу и систему оценки, адекватную языку как явлению в целом, а не частным представлениям о нем. А за профессиональный инструмент платят. |
Литкульт — это что-то вроде турников во дворе, делать из него фитнес-центр лично мне смешно.— вот цитата, по которой я пишу. Никаких бицепсов, ты либо качем занят, либо пивком. Аналогично можно на секс перевести: ели я не женат/замужем, если не снимаюсь в порнухе, если не сдал мастер класс по Камасутре, значит только с рукой мне можно трахаться, ну или там с брёвнами, потому что ну не профи мы… Какие пары? Никакие. Если не женат или не порноактёр, то какой кекс? Смех только любительский. Эту дурную позицию МНЕ не надо, Я не хочу, не МОЕГО ума дело — это можно ко всему применить. В том числе к турничкам. Вот человек и применяет. Только ему говорят: слыш брат, мы на месте турничков деревянных откроем фитнес стеклянный, где будет другой уровень кача бицы и вообще коктейли и тёлы, а он им — да лохи вы. МНЕ не интересно, Я дома на перекладине подтянусь. И вообще все вы не то, что МНЕ нужно. Может Я на турнички хожу пиво пить или книжку листать? — вот такой базар я увидел. Если бы Бродский был жив, и открыл бы какой-то мастер класс, туда бы пускали за очень большие бабки и нашему чёткому пацану с турничка даже посмотреть бы не дали. Я считаю, что если ты своим увлечением занят на уровне турничка, то изволь не строить из себя увлечённого. Либо заниматься по полной, либо никак. А в полсилы каратэ заниматься, да ещё с сенсеем спорить… Ну б. зачем? Это как на чемпионат по рыбалке приходить с бревном и верёвкой и требовать место, потому что твоя снасть любительская, и ты имеешь право ловить в этом месте. Пусть пацаны с турничка, если им ничего не нужно от литературы, кроме себя, пишут в стол. В стул. В Публикацию. В свою группку ВК. Но пусть падаваны не учат сенсея, какому стилю обучать учеников. |