Вино игристое Невы…

Спасибо всем комментаторам! К сожалению, не всегда есть возможность прочитать и ответить сразу.

если позволите: вино игристое Невы — сам по себе образ, вроде категорически ложный. Ну какая она «игристая»??? НО, кроме случая с… дождем, или скорее, с ливнем. Лето же по стиху. И далее — «блестящая мостовая». И «жарко».
Пить сквозь окно — очень неплохо.
Мне кажется, сбой произошел во фразе "… и один брожу мертвец..."
Очень хорошая последняя строчка — типа, отпустить прошлое. Полезное, кстати, дело.
Стих хороший.
Что такое поэзия никто не знает, ибо поэзия у каждого своя. Чел может написАть великолепно, образно, но высказать не совпадающую с четателем мысль, и — капец котенку, «паезия» будет забыта, а афтар подвергнут избиению. Так какова цена поэзии, как таковой?
Проблема в том, что мы все не знакомы лично. А были бы — и все бы изменилось. Впрочем...«проблема» ли?
Афтору — успехов. Жги глаголом.

А чтобы на крючок червяка, нет, Какой крючок? В стихе об этом — ни слова. Руками.

Я вам ответила да, но вы решили еще раз спросить. Простите за повтор. Спасибо за ответ.

невольно думается, что в райских кущах достаточно и просто бродяжничать. За три года не видела ни одного бомжа! Более того, не видела даже пьяного, который отдыхает в кустах или на лавочке, хотя много гуляю с собакой по обычным районам, не в туристической части. Тут даже собак бродячих крайне мало. Зато котов 2 ляма на 1 лям жителей. Вместе они формируют коллективного бомжа.
Еще удивительное: здесь чистый спирт спокойно и в больших количествах продается в хозяйственных отделах. И не скупается бешено. Разливаек нет. Чтобы попить разливного пива, надо куда-то далеко переться или ехать на машине, бутылками-литровками продают только в русском магазине «Березка». Можно сказать, с ней я и обнимаюсь, поскольку других березок нет.

Больше есть умею, но в магазине, мороженную научилась. А чтобы на крючок червяка, нет, это же садизмь…

Извиняюсь за оффтоп, но вопрос один занимает. Если тепло круглый год, цитрусы под ногами, можно ловить рыбу, купаться и стираться тут же, то… невольно думается, что в райских кущах достаточно и просто бродяжничать. Это иллюзия, или ты все же встречала местных Сифона и Бороду со счастливыми растаманскими улыбками?

Хорошее стихотворение.
Может лучше написать 'игристое вино… "?

Ксения, ты обнимаешь пальмы? Пробовала. Они лохматые. Не нравится.
А вот обнимать платан — норм.
И еще полюбила фикусы. Они не в кадках, а огромные такие, толстые деревья. И сейчас цитрусы везде. Идешь — валяются, местами ковром.

Автор! SOS! Остаётся только надеяться, что автор не наложил на себя руки после вашей критики. Тогда мы обречены.
Вы умеете ловить рыбу?

Я вас найду и прочитаю. Не отмазывайтесь.

Автор! SOS!
Спасите наши у кого что осталось. Требую горячего!
И три корочки хлеба!

Хлеб запрещённое тема. Отрава же.

Автор мышей не ловит. Оставил нас без закуски. Без романтизму. Давитесь, мол, плесканием колдовства в бокале. Как долго мы выдержим без закуски?
Я на пределе.

Если с такой книгой в свет выйти это перформанс, а если прочесть на местности, то многосерийный фильм эпопея. А кто-то пусть тихо в уголке читает, тоже полезно… или облизать белоснежных львов на львином мостике, для истории,… но рядом база ОМОН смотрите

Надо автора как-то двигать к кулинарным вершинам. Пусть пишет про еду Полностью соглашусь. такая долгая вечеринка, вино льётся рекой, но занюхивать его только цветком жасмина — не вариант)), многих уже развезло
Я уже подумываю погрызть волн застывших кружева и запить осенним дождём

Ксения, ты обнимаешь пальмы?

Не только лишь все.

Ответа я не услышал Боюсь, причина не во мне. О теории я не знаю ничего, кроме школьной программы.

Где я живу сейчас, конфета-трюфель стоит столько же, сколько гриб трюфель. Редко ем, деликатес. И вот прям хочется обычного ржаного хлеба, желательно из пекарни в области, а сверху — шпротину, кильку пряного посола или селедку.
Надо автора как-то двигать к кулинарным вершинам. Пусть пишет про еду, нам на радость!

Ксения. Вы делаете стихи? Я вам ответила да, но вы решили еще раз спросить. Давайте отвечу так, чтобы было понятно.
Я Ксения, и я делаю стихи.

приобрел две 150 руб Павел, я про вас целый рассказ написала, а вы «две по стописят». Обидно.

надо идти до конца, идите. Прямо пафосно, не ожидала от вас.
Мы давно уже в законцовье. Вы проспали конец. Да и стояли там минут пять. Обратно возвратятся не все.

Очень много отличных стихов, 1000 поэтов всех времен и народов, и современные тоже, на все что вторично; стилизация, компиляция, или нахрапистая графомания, автоматом блокируется зрение. Отличная «Русская поэзия 20 века» (Антология русской лирики первой четверти века) Амирус «1991 я приобрел две 150 руб, как энциклопедия по формату. На озоне смотрите красная.
Но и настоящие стихи читать большой труд, внимание рассеивается хочется погулять пойти. С такой книгой будешь как Незнайка на Луне точно

Игорь, вопрос был конкретным.
Сколько можно про вторичность?
Мне в шеренгу строиться, если я говорю о том, что хочу сказать? Ответа я не услышал.

Я могу быть бездарным автором, и филологическое сообщество может забросать меня камнями.
Но не надо нести пургу на мои тексты. Всегда прошу критику на них. И то, что конкретно, слышу, принимаю и благодарен.
Но, пожалуйста, оставьте теорию при себе. Я самоучка, мне теория не интересна. Кроме грамматики.

.

Речь не о статистическом повторении слов в определенном сочетании, а в осознанности их употребления. Если вы собрались обнимать белоствольную березу, то с большей вероятностью эта мысль окажется навязанной извне, т.к. сам оборот — эстетическая виньетка, не более. Но это не точно. Возможно, вы хитрый стебальщик-постмодернист и обнимаете березы ради китча и вызова. Но это должно быть заметно в тексте, а значит, и в образе мышления.
Если проще — авторство в контексте. Но на лк есть богоугодный ругальщик, который искалечил какую-то несчастную нейросеть, и она теперь ругается простынями на тему штампов и оригинальности. И вам нравится.

Все мы в колодце вода и
только немного лошади. Аминь

Что-то ВВМ к этому тексту привязался…

Думаю, вы прекрасно понимаете, о чем я. Но если надо идти до конца, идите. Принимаю, но мне это не очень интересно.

У Маяковского есть известнейшая работа «Как делать стихи», посвященная основам творчества. Или это недостаточно авторитетно? A… простите, в творчестве есть авторитеты?
А я могу на них попИсать?
Сам Маяковский-то следовал авторитетам?
Каждый пишет, как он дышет.
Извините, не хочу обидеть.

Но вопрос относился конкретно к Вам, не к Маяковскому.

Ксения. Вы делаете стихи?

«Вино игристое Невы
Мы пили ночью сквозь окно»

Тут, как бы, и спиртное хотелось бы через окно получить (желательно бесплатно), и так, чтобы окно не открывать, ибо холодно. Прекрасно автора понимаю в этом январе. Но игристое вино Невы… Нет, лучше «золотого, как небо, Аи»)

Все мы в колодце вода и
только немного лошади.

Я селёдку с картошкой люблю, эх! Чтобы морда отекла утром как следует. Зато потом можно говорить, что это аллергия на свежих устриц и на голубую клубнику.

трюфелями здесь я остановилась только на конфетах — есть прямо очень дорогие (может по сравнению с грибами копейки, уровень цен не знаю), но вкусные.

Мне происходящее напоминает фильм «Гараж», где автор — герой Эльдара Рязанова) Комменты — это тусовка, на которую нас пригласил автор. Еду-напитки сервировал, дальше свободен!

Ксения. Вы делаете стихи? Да. У Маяковского есть известнейшая работа «Как делать стихи», посвященная основам творчества. Или это недостаточно авторитетно?

Есть и жасмин в Питере, мне даже стыдно ходить, когда все цветет, будто я в раю

Безумный стих. И я настаиваю на этом.
Стих безумен, так же как безумна жизнь.
у дороги цвёл жасмин Это в Питере? цвёл жасмин?
И ночь в цветастом кимоно
Шла по блестящим мостовым,
И город был ещё живым.
Стих безумен. Аллилуйя.

Я долго- долго шел, все замерзло, ничего не плещется, запечатлел много исторического пространства в огнях, считай в двух сериях, как «Корона российской империи» но даже бутылку из под шампанского, с криком, как в фильме брат никто не выбросил…

насколько вторичен образ игристой Невы Твою мать!
Сколько можно про вторичность?
Откудова ента фифлология?
Мне в шеренгу строиться, если я говорю о том, что хочу сказать?

Это неплохо сделано Вот опять.
Никогда такого не было, а вот опять.

Ксения. Вы делаете стихи?

Балдею от дискуссии pro H2O
Но, Клара!
Безумный стих.
Так держать.
Успехов!

иногда бывают конечно коменты, что и не найдешься что сказать, но вроде «критику» ставит автор, можно подать признаки жизни хотя бы на уровне согласен-не согласен)
ну если только не может чел выйти в эфир, мало ли…

Мне происходящее напоминает фильм «Гараж», где автор — герой Эльдара Рязанова)

Всё. Загубила мою мечты. Буду теперь мечтать о Dom Perignon теперь. Только не говори, что ты и его пила, и что это полное г. Не пила Периньонов, но брала для праздников разные виды шампанского из Шампани. Переоцененное бухло. Правда, у меня так и с трюфелями было. Вкус люблю, но в масле, а прям целый гриб грызть или в макароны его потереть, в мяско — не зашло совершенно. Уж лучше икры навернуть, любой причем.
Короче, вкусы крестьянские, аристократию изобразить у меня не получится.

Осознанно или нет, автор прибегает к отождествлениям через физику на каждом шагу Игорь, вы же химик? О сколько нам открытий чудных: готовится в пробирке мир.

Формула воды H2O
Формула спирта хоть какого содержит гидроксильную группу, а это прямое попадание в формулу воды. Например C2H5OH.
Стекло состоит (львиная доля его) из кремнезёма SiO2 — кислород точно в деле.
А человек на 80% процентов из воды: Н2О
Всё сошлось
И это мы ещё до атомов не дошли, а уже картина маслом.

Да неприлично уже биться за вино. Оно того не стоит.
карась лежит, мутант. Вот за него бы очень даже.

Даже не слышала про жемчужный Это я из палитры пуховиков. Есть же цвет — шампань. Он разный — в молочный — ну туда куда, а есть жемчужный — к серебристому.
А Клико — полнейшее разочарование. Не вкусно и грустно. Всё. Загубила мою мечты. Буду теперь мечтать о Dom Perignon теперь. Только не говори, что ты и его пила, и что это полное г.

а автор что, онемел что ли? всегда удивляют люди, которые тупо молчат.

Да, горные быстрые речки сильнее похожи на игристое. Крупные мутные реки городов, конечно, производят удручающее впечатление. Не игристое вино, а игристый, ну, асфальт. И на нем трехголовый карась лежит, мутант.

(причём тёплый в основном (жемчужного никогда не встречала, ну у Клико может, но оно прячется от меня) Даже не слышала про жемчужный. А Клико — полнейшее разочарование. Не вкусно и грустно.

Стекло бутылки и окна — одна материя, шампанского и Невы — одна материя. Позвольте, я продолжу ряд: пластмассовые жалюзи на окне и пластиковые стаканчики.

Но в целом текст не хуже многих.
Да все нормально. Стихотворение
удалось, вопросы и замечания в учет не идут.
Автор всегда только зеркало мира.

Может, для жителей Питера Нева — чистый спирт, и пьют его не сквозь окно, а через трубочку. Твои слова да Богу в уши. Даже представляю, как каждое утро народ стекался бы к водопою. Богатых несли бы на руках до спиртовых вод. И наборы для пития Невы у них были бы оформлены чемоданчиком из красного дерева. Соломинка и стаканчик золотые, все в жутких розочках. Край из бивня мамонта. Я бы просто вытягивала трубочку и ближайшей мусорки, но кружка бы у меня была. Чистая и с Пушкиным. Считала бы, что опохмелилась поэзией с утра.
К сожалению, вода в Неве свинцовая. Аврора на ней смотрится очень органично, хотя крейсер страшный. Жуткий. Может у меня такое восприятие. Когда я на него смотрю, мне кажется, что он увеличивается с каждым взглядом, но я не отвожу взгляд, продолжаю, пока страх не заполнит всё имеющуюся у меня для него ёмкость. Я на нём никогда не была.
Самая точная метафора Невы, есть у Введенского, но относительно моря, хотя понятно, что он петербуржец и условен:
А воздух море подметал,
как будто море есть металл.

Игристое это всё-таки фактура горной реки и светлый цвет (причём тёплый в основном (жемчужного никогда не встречала, ну у Клико может, но оно прячется от меня), в крайнем случае — розовый, а Нева холодная и медленная. Запылённый розовый отсвет может быть с рассветом, если сильно повезёт и утро окажется солнечным. Но в стихе же темно. Чёрное шампанское с золотой фольгой (отсветы фонарей) внутри никогда не встречала, даже на витрине, но могу поверить, что оно существует. Слишком допущенное допущение.

Прошлым летом я видела Катунь, если смотреть с моста, то у порогов это точно игристое, только изумрудного цвета, что опять не точно.
.

Сколько комментов! Скажу и я полслова.
Лирический сюжет не нов: история смерти любви, причем завязанная на сезонную образность. Лето — время брачности и счастья, осень — время появления мрачных сил, мортальности. И наконец зима — торжество смерти. И мертвец-возлюбленный всех прощает, расставаясь с прошлым.
Такое прям «третье сентября — день прощанья».

Это неплохо сделано, на хорошем для ЛК уровне, хотя и через клише.
Несколько отмечу:

Но дождь осенний краски смыл Дождь как ухудшитель — обычное дело, особенно для сетевой поэзии. Даже напрягаться не надо.

Под одеялом ледяным,
И волн застывших кружева Тут прямо комбо из трюизмов.

И по мосту скользит трамвай, Мой учитель говорит: трамвай в стихотворном тексте 21 века — признак графомании. Это не всегда так. Но тут — увы.

Тем не менее финал удачный, когда из любовной элегии есть шаг вверх. Пусть и очевидный.

Что касается жасмина, он по тексту цвел летом, все ок. Нет анахронизма. Другое дело, какой в Питере жасмин? Вероятно, чубушник цвел, но это мелочи.

Вино игристое Невы
Мы пили ночью сквозь окно На мой вкус, норм метафора. Но я в Нижнем живу. Может, для жителей Питера Нева — чистый спирт, и пьют его не сквозь окно, а через трубочку.

Если почитать стихи автора в массе, то станет заметно, что масса эта довольно однородна и ни разу еще не претендовала на высшие сорта с изюмом. Форма исполнения довольно стихирна, а это означает, что о поэтическом отк автор попросту не знает и не несет в себе никаких следов претенциозного бэкграунда. И это хорошо, поскольку бесконечные попытки претендовать на поэзию приелись и сидят уже вот тут. И если вы захотите брикет творога в фольге, составом и сроком годности, то автор вас просто не поймет. Он вешает в граммах. Вот весы, вот пакет-маечка.
Но от рядового сотрудника молочного отдела его отличает особенность, которой нельзя научить — способность сакрализировать предметы и явления. Эта способность проявляется явно спонтанно, служит поводом для написания и проявляется буквально в каждом тексте.
Неважно, насколько вторичен образ игристой Невы. И уже сказано было, что можно пить глазами. Но если вы допустите, что мы пили сквозь стекло, тогда становится интереснее, и можно заметить, что истинная метафоризация не в избитых оборотах, а в причинно-следственных связях. Стекло бутылки и окна — одна материя, шампанского и Невы — одна материя. Осознанно или нет, автор прибегает к отождествлениям через физику на каждом шагу и выстраивает мир за счет цепочек отождествлений. Он ищет символы и пытается понять, какому миру они принадлежат.
Вне анализа это создает у читателя ощущение: «что-то есть». Трамвай у автора встречается уже не в первый раз, и нет ничего более загадочного, чем то, что скользит по заданной траектории, но теряется из вида через сто близоруких метров и вряд ли вернется с теми же номерами на вагонах, пассажирами и машинистом. Трамвай движется, Нева движется — в отличие от портрета — двух людей в окне. Портрет статичен потому, что это отражение. Оконное стекло напоминает лед. Лед — который где?
Трамвай же гораздо более отчужден, чем жасмин, например.

Это не мастеровито, это называется связным мышлением. Но мне лично текст не понравился, я пишу не в его защиту, скорее в спор. Автору удобно писать складно, а я не люблю удобное. И все же это осознанность и мысль.

Я вчера прогулялся, 4 часа пешком; украшения баров, ресторанов, и всякие перья, примерно так все и есть… но я сначала дочитал 17 мин Бунина, на Среднем пр.В.О., потом с Пастернаком, как огни зажглись, от Василеостровской, по 7-й линии, до Новой Голландии дошел, переключился на Цветаеву, мимо Мариинского театра, затем на Крюков канале бросил остатки голоса на Маяковского, затем Аполлинера почитал, стих Гумилева " Шестое чувство", и закончил Есениным уже на Невском пр., нырнув в Канал Грибоедова,133 мин чтения, так что всегда предпочитаю первоисточник, как со мной приключится что

Здесь плохо всё: и Нева через окно, и жасмин осенью, и то ли кружева, то ли перья. (балерин???)

Хорошее. Мне понравилось и вино из Невы и то что пили его сквозь окно. Те кто спрашивают как можно пить сквозь закрытое окно, просто люди с воображением бухгалтера. Печально, когда вместо того чтобы подводить дебет с кредитом, граждане всерьёз назначают себя судьями поэтических текстов.

Молодец! Так и пишите автору, мне-то зачем?
Случайно, это же ясно.
Всего хорошего! Пошла почешу фантомные боли, такую штуку хорошую купила — везде достаёт. Если что обращайтесь, могу одолжить.

Клара, я к автору заглянула. Вашу страничку не посещаю. У вас фантомные боли с тех времён, когда за вами кто-то бегал?

Хорошее стихотворение и, кмк, несколько обделённое оценками на нашем портале.
Лично мне всё понятно.
Никакого диссонанса не вижу.
Мастеровито написано.

Вы меня опять перепутали с Рубальской? Да что же такое)

Вам предлагаю оформить песенный вариант своих высказываний в мой адрес, это действительно уже стало вторичкой, а так будет поинтересней. У вас с вокалом как?
Будете просто вставлять в нужный момент ссылку.

Тогда после
И я был жив, и ты – жива,
И у дороги цвёл жасмин, лучше точку поставить. кмк
Но спорить не буду, так как не поэт.