ЛитКульт
Войти
Регистрация
Забыли?
Все комментарии
TV
Видео
Стихи
Любимые Стихи
Все поэты ЛитКульта
Дебютные Стихи
Стихи к Праздникам
Проза
Чтиво
Все прозаики ЛитКульта
Дебютная Проза
Блоги
Арт
Галерея
Добавить
Добавить Цитату
Добавить Стихи
Добавить Прозу
Запись в Блог
Добавить Арт
Заявка на Дуэль
Добавить Аудио
Добавить Чтиво
Добавить в Дебют
Добавить Картину
Новая Тема на Форуме
Добавить Любимый Стих
Добавить Кинорецензию
Контент
Цитаты
Дебют
Дуэли
Кладовка
Кино
Биографии
Фото
Архив Опросов
Конкурсы
Аудио
Новости
Новости ЛитКульта
Афиша концертов
Другие Новости
Форум
maksmus
Профиль
Комментарии
(6)
Ответы
(4)
Стихи
(2)
Аудио
(1)
Арт
(1)
Литературный Портал «ЛитКульт»
/
Профиль
/
Ответы
Ответы
0
3APA3A
→
maksmus
Максмус, поэзия от прозы отличаются плотностью. В ней не может быть «пустого», всего что можно выкинуть. Слова в стихотворении — очень дорогой ресурс, каждое слово должно быть использовано с какой-то целью. Это не обязательно передача смысла — это может быть сознательный или подсознательный символ, передача ощущений, звукопись — но что-то должно быть. Пусть даже это некоторая смысловая пустота, ненужные детали — расслабить читателя чтобы потом на него что-то неожиданно выплеснуть. Я не понимаю и не чувствую что убудет от этого стиха если выкинуть какую-нибудь произвольную фразу, например «Сталевар гладит». Этот стих вообще написан не для читателей, это набор слов, в нём нет «Теста Тьюринга», такую «поэзию» может писать компьютер.
6 мая 2010 в 15:32:37
Раздел:
Стихи
/
Запись
several_digits
→
maksmus
это хорошая позиция, но она практически повторяет сюрреалистический принцип автоматического письма: для того, чтобы писать качественную поэзию, руководствуясь такими правилами, необходимо иметь гигантскую эрудицию, мощную культурную подготовку и хорошую филологическую базу — тогда могут выйти действительно яркие опусы со своеобразным, но и своелогичным стилистическим, синтаксическим, образным контекстом (таких примеров мало, — некоторые стихи андре бретона написаны таким образом). в ином случае получается довольно «узкая» поэзия: из стиха в стих кочуют одинаковые конструкции словосочетаний, одинаковые ключевые слова, приблизительно одинаковые состояния. поэтому я бы советовал вам обязательно «проверять» свои стихи на наличие «слов-паразитов», на наличие выбивающихся из контекста образов, инородных стилистически словосочетаний. в таких стихах, как ваши, особенно важно отсутствие такого «шлака», поскольку вы пытаетесь создать поток из одного эмоционального состояния, а подобные «ошибки» являются очень серьёзными остановками этого потока
«граница между правильным и неправильным» действительно сильно размыта: в искусстве правильным может быть всё, если это оправдать. грубо говоря, возвращаясь к теме несовместимости стилей образов в этом стихе: «апельсиново варьироваться» и «телефонно-проводно ползти» в одновременности — можно, но если потом будет развита линия не только очевидных эпитетов, как второй из вышеперечисленных, но и асбурдных с элементами психоделии, как первое. для меня очень важно в музыке ли, в поэзии ли, чтобы в произведении не было упускающихся из виду элементов, не было случайных, не оправданных контекстом элементов. а вот сам контекст можно создать любой, в связи с чем в искусстве действительно всё может быть правильным
6 мая 2010 в 11:35:58
Раздел:
Стихи
/
Запись
several_digits
→
maksmus
пожалуйста, не трогайте хармса и хлебникова. это два гения жёстко конструктивной поэзии, потрясающим образом лишённой всякого лишнего, стилистически чуждого слова или звука. если вы считаете, что ваша поэзия столь же безукоризненна, советую обратиться к томику хармса (или, пожалуйста, хлебникова, — но там такая филигранность, что слюни текут, всё не узришь. его поэзию я бы сравнил с музыкой антона веберна, где на единицу времени — гигантское количество информации, но всё логично до невероятности) и подробно поанализировать стихи, чтобы понять принцип введения стилистических или содержательных перемен. у него очень экспрессивная и «рваная» поэзия, гораздо более, чем ваша, однако каждое новое слово, каждый новый стилистический оттенок появляется неслучайно, хотя при первом взгляде на текст удивляет
однако то, что вы сказали насчёт хлебникова и хармса, как раз говорит о том, что вы очень поверхностно ознакомились с их поэзией. знаете, такое часто бывает: человек для того, чтобы быть «современным» в искусстве, соскабливает с «авангардных» произведений внешние данные и использует это в своём творчестве. однако сути этих вещей он не постигает, в связи с чем и «современным» не становится, и письмом профессионально не владеет. я это всё пишу здесь потому, что, посмотрев прочие ваши стихи, пришёл от каждого из них к точно такому же выводу. ограничусь одним полем для высказывания
6 мая 2010 в 00:48:13
Раздел:
Стихи
/
Запись
drdown
→
maksmus
остальные ещё не прошли проверку… ожидайте
6 мая 2010 в 00:11:25
Раздел:
Стихи
/
Запись
0
О Проекте
|
Наша Команда
|
Правила ЛитКульта
|
Мы в соцсетях
© 2007—2012 Литературный Портал "ЛитКульт". Все права защищены.
литературный портал, литературные конкурсы, критика, литературные дуэли, опубликовать стихи, опубликовать прозу, творчество
Раздел: Стихи / Запись
«граница между правильным и неправильным» действительно сильно размыта: в искусстве правильным может быть всё, если это оправдать. грубо говоря, возвращаясь к теме несовместимости стилей образов в этом стихе: «апельсиново варьироваться» и «телефонно-проводно ползти» в одновременности — можно, но если потом будет развита линия не только очевидных эпитетов, как второй из вышеперечисленных, но и асбурдных с элементами психоделии, как первое. для меня очень важно в музыке ли, в поэзии ли, чтобы в произведении не было упускающихся из виду элементов, не было случайных, не оправданных контекстом элементов. а вот сам контекст можно создать любой, в связи с чем в искусстве действительно всё может быть правильным
Раздел: Стихи / Запись
однако то, что вы сказали насчёт хлебникова и хармса, как раз говорит о том, что вы очень поверхностно ознакомились с их поэзией. знаете, такое часто бывает: человек для того, чтобы быть «современным» в искусстве, соскабливает с «авангардных» произведений внешние данные и использует это в своём творчестве. однако сути этих вещей он не постигает, в связи с чем и «современным» не становится, и письмом профессионально не владеет. я это всё пишу здесь потому, что, посмотрев прочие ваши стихи, пришёл от каждого из них к точно такому же выводу. ограничусь одним полем для высказывания
Раздел: Стихи / Запись
Раздел: Стихи / Запись